ответ
K_Ra
27 июл 2007, 15:05 MSK
Ну тут уже проблема отношений между людьми, кто кем является в таких отношениях и как с самого начала они строились, а точнее на чём. Есть такая тенденция "Как унизить человека, как приспособить его полностью к себе". А настроена она на жалости и терпимости к таким людям-"правокаторам". Ситуация. Коллония для несовершеннолетних. Появилась "новенькая" и одна девочка из "старичков" решила её унизить. Первый день она так жалобно попросила заправить за неё постель, мол нездоровиться что-то и т.д. Второй день, опять попросила заправить за неё постель, мол командир вызывает. На третий день она уже прикажет, "а чего это постель не заправлена???" И все твои вяканья "а с чего это я должна заправлять" ударится о стену "ТЫ ДОЛЖНА". Это как в отношениях в семье например между мужем-тираном и женой-ангелом. Нужно различать вещи. И уметь говорить нет. А если вопрос стоит о сохранении отношений, то зачем сохранять отношения, в которых ты выступаешь тряпкой, если человек не может понять насколько он ущемляет твои интересы. Значит ты для него не больше чем объек выкачивания
ответ
Fancier
27 июл 2007, 15:11 MSK
Сообщение от K_Ra;23755
Нужно различать вещи. И уметь говорить нет. А если вопрос стоит о сохранении отношений, то зачем сохранять отношения, в которых ты выступаешь тряпкой, если человек не может понять насколько он ущемляет твои интересы.
А я хотел в следующем посте сам тебе это объяснить
ответ
K_Ra
27 июл 2007, 15:19 MSK
Fancier
Просто нужно различать является ли сам совет предметом раздора или всяких проблем или глубже смотреть, что проблема в отношениях
ответ
Трудное имя
27 июл 2007, 17:42 MSK
Человек, который слаб характером (а таких очень и очень много), ведется на совет, или боится поступить не по "совету", т.е. в любом случае поступает по чужому усмотрению.
И это будет ТАК ЖЕ в любых других его отношениях с любыми другими людьми. Поэтому в ряде случаев бессмысленно прекращать отношения с "давленцем".
Кроме того, такой человек, в случае неудачи непременно будет вслух (или внутри себя) винить советчика. Потому что если он слаб, он не только ведется на совет, но и склонен перекладывать ответственность за неудачу за того, кто принял за него решение.
Поэтому, не давая напрямую советов, я
-во-первых даю человеку свободу выбора
-во вторых, избавляю себя от груза НЕ СВОЕЙ ответственности.
Прекратить отношения, к тому же, не всегда возможно. В случае Дети-Родители это особенно заметно. Ребенок не может прекратить отношений.
Задача взрослого как раз в том, чтобы помочь ребенку проявить себя как личность. Не навязывая свое мнение, а давая делать выбор и нести за него свою ответственность.
ответ
K_Ra
27 июл 2007, 18:42 MSK
Всё правиьно. А вот насчёт того, что человек "слаб". Неужели он этого не понимает? Неужели всю жизнь на нём будут воз возить??? Ну а насчёт детей и родителей я объяснила, что выход есть и родители в первую очередь должны идти на контакт. А вот в отношениях между так называемями "лучшими подружками-советчицами" и "лучшими советниками-друзьями" вопрос открыт.
ответ
Fancier
27 июл 2007, 19:45 MSK
Сообщение от K_Ra
Fancier Просто нужно различать является ли сам совет предметом раздора или всяких проблем или глубже смотреть, что проблема в отношениях
Опять приходится согласиться. Скорее всего, повод-то пустяковый, даже не заслуживающий внимания. Но как можно поступиться принципами?
Отношения - это да.. корень всего.
ответ
K_Ra
27 июл 2007, 20:47 MSK
Сообщение от Fancier;23781
Но как можно поступиться принципами?
Если бы каждый из нас хотя бы раз не уступал другому, не "поступался принципами" то не было бы на земле ни любви, ни дружбы. Разве не так? Так что тут главное задуматься, являются ли отношения именно теми, которые стоило бы сохранить. И искреннен ли ваш приятель в своих действиях, желаниях, советах, если они спосбодны в чём-то ущемить вас
ответ
Fancier
27 июл 2007, 21:43 MSK
Сообщение от K_Ra;23806
Если бы каждый из нас хотя бы раз не уступал другому, не "поступался принципами" то не было бы на земле ни любви, ни дружбы. Разве не так?
Так бывает только при одном-единственном условии - если есть
взаимные уступки. В любом другом случае - профанация и прикрытие.
ответ
K_Ra
27 июл 2007, 21:53 MSK
Не спорю. Даже скажу, что думаб точно также. Видно прицип дружбы и любви построен чисто подсознательно построен на взаимных уступках.