ответ
Fancier
27 авг 2007, 16:05 MSK
Сообщение от Водитель Камаза;25754
Я просто пытаюсь выяснить... что вас собственно интересует? Ведь термин "высших потребностей" был здесь достаточно серьёзно освещён но эта формулировка вас тем не менее не устроила. Это вызывает подозрение что спрашивали вы вовсе не об этом.
Моя просьба крайне проста - приведите
ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИМЕР высшей потребности. Тем не менее, уже третью страницу темы это пожелание - глас вопиющего..
ответ
Водитель Камаза
27 авг 2007, 16:14 MSK
Сообщение от Fancier;25762
Моя просьба крайне проста - приведите ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИМЕР высшей потребности. Тем не менее, уже третью страницу темы это пожелание - глас вопиющего..
Например тяга к творчеству. Вряд ли желание написать стихи или картину, тягу к музыке (дискотеки и клубы в данном случае не рассматриваются) - можно назвать обычной потребностью.
Удовлетворены?
ответ
Fancier
27 авг 2007, 16:42 MSK
Сообщение от Водитель Камаза;25765
Например тяга к творчеству. Вряд ли желание написать стихи или картину, тягу к музыке (дискотеки и клубы в данном случае не рассматриваются) - можно назвать обычной потребностью.
Теперь у меня не может не возникнуть второго вопроса - по какому признаку перечисленные тяги относятся именно к высшей потребности?
ответ
Водитель Камаза
27 авг 2007, 16:49 MSK
Сообщение от Fancier;25769
Теперь у меня не может не возникнуть второго вопроса - по какому признаку перечисленные тяги относятся именно к высшей потребности?
Элементарно - все они не имеют в первоисточнике банальных вожделений. Т.е. испытывая желание например доверить свои мысли бумаге человек не утоляет голод, или не спасается от холода... (и т.п.) он пытается создать нечто не имеющее материального эквивалента - на это способен только человек. Даже высшие приматы не способны к абстрактной созидательной деятельности.
ответ
Fancier
27 авг 2007, 17:00 MSK
Сообщение от Водитель Камаза
Т.е. испытывая желание например доверить свои мысли бумаге человек не утоляет голод, или не спасается от холода... (и т.п.) он пытается создать нечто не имеющее материального эквивалента - на это способен только человек.
Ой, какой спорный момент - огромное количество людей доверяют свои мысли бумаге, как раз для того, чтобы вкусно есть и в тепле жить.. а другие рыдают над этими произведениями.
ответ
Водитель Камаза
27 авг 2007, 17:03 MSK
Сообщение от Fancier;25774
Ой, какой спорный момент - огромное количество людей доверяют свои мысли бумаге, как раз для того, чтобы вкусно есть и в тепле жить.. а другие рыдают над этими произведениями.
не стоит передёргивать - не путайте призвание и ремесло... безусловно А.С зарабатывал своим пером себе на жизнь но вряд ли он начал писать имея это ввиду.
ответ
Fancier
27 авг 2007, 17:08 MSK
просто я пытаюсь подтолкнуть к мысли о том, что разговор о высших потребностях - это разговор о том, чего не существует в природе.. или же наоборот - любая потребность является высшей.. Собственно, я склоняюсь ко второй трактовке.
ответ
Водитель Камаза
27 авг 2007, 17:22 MSK
Сообщение от Fancier;25777
просто я пытаюсь подтолкнуть к мысли о том, что разговор о высших потребностях - это разговор о том, чего не существует в природе.. или же наоборот - любая потребность является высшей.. Собственно, я склоняюсь ко второй трактовке.
приём формальной логики - т.н. софистика - не более того.
В данном случае в вашей цепочке дырка в том что вы как бы отделяете человека от природы. Если у человека есть "высшие потребности" - а кроме вас это ещё по моему никто не брался оспорить, то они есть и в природе.
Другой вопрос что очень многих представителей вида "хомо сапиенс" можно отнести к таковому лишь номинально (те самые высшие отсутсвуют начисто - вариант Выбегалловского "Титана духа" - гении потребления) Это скорее подвид "Хомо эректус" не более того.
Так что второй вариант тоже - не убедителен.
Человек — мера всех вещей.
Протагор
Сука. Лох. Козёл. Кащей.
Недоносок. Сивый мерин.
Что ж, ты, мера всех вещей?
Сам собою ведь измерен!
ответ
Алиса
27 авг 2007, 17:28 MSK
примитивный пример -
БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ - высшая потребность.
Желание пописать - низшая.
Высшая и низшая потребность, не трактуются как хорошее или плохое.
А просто разграничиваются - эмоции, чувства...
ответ
Fancier
27 авг 2007, 17:57 MSK
Сообщение от Алиса
примитивный пример -
БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ - высшая потребность.
Желание пописать - низшая.
Я так понимаю, строго определения никто не даст.
А на уровне ощущений - это уже произвол. К тому же - ненаучно.