Восстановление техногенной цивилизации

Вот интересно, если взять все население нашей планеты - всех до единого - и отправить на миллион лет назад, ну или на другую девственную планету, без признаков разумной жизни. Отправить как есть - со всеми нашими знаниями, навыками, опытом, но без предметов материальной культуры - т.е голыми и без всяких приспособлений типа перочинного ножика или рулона туалетной бумаги, то есть вообще без ничего!
Как считаете - сколько времени потребуется такому обездоленному, но умному и опытному человечеству, чтобы в техническом плане возвратиться на нынешний уровень?

Сообщение от Fancier;74080
... Отправить как есть - со всеми нашими знаниями, навыками, опытом...

Замусорят однозначно!

Цитата:
Как считаете - сколько времени потребуется такому обездоленному, но умному и опытному человечеству, чтобы в техническом плане возвратиться на нынешний уровень?

На нынешний вряд ли Вариации будут, но мне кажется на земле периодически что-то подобное происходит. Смотри, сколько легенд бродит про погибшие цивилизации.
Сейчас живут рука об руку племена с первобытным укладом и общество с нано технологиями. Парадокс? На мой взгляд еще какой, но никого это не удивляет.
Думаю и в том случае если бы людей переместить как ты задумал развитие пойдет по разным руслам. Кто-то одичает, опустится там и останется, а иные начнут механизироваться, развиваться и прочая.
Сколько времени? Фиг знает. Может и пары-тройки тысячелетий, а может пары-тройки млн. лет.

Сообщение от NataL;74084
На нынешний вряд ли Вариации будут, но мне кажется на земле периодически что-то подобное происходит. Смотри, сколько легенд бродит про погибшие цивилизации.

может эти цивилизации и существовали неоднократно, но вряд ли они выходили на нынешний технологический уровень - иначе просто бы до нас полезные ископаемые не дошли бы.
Хотя, кто знает, может когда-то залежи металлов, угля и нефти были на поверхности, а мы теперь их вынуждены выкапывать?

Сообщение от NataL;74084
Сейчас живут рука об руку племена с первобытным укладом и общество с нано технологиями. Парадокс? На мой взгляд еще какой, но никого это не удивляет.

Не забывай - перемещаем не первобытных людей, а грамотных-образованных, которые помнят еще, что если заболел зуб, то нужно поставить пломбу. Навыки-то все остаются, просто инструментов нет и вопрос упирается - насколько быстро можно восстановить инструментальную базу. Я думаю, речь пойдет совсем не о тысячах лет, по-идее гораздо меньше.. Хотя.. еще же начнется борьба за государственность - сначала расплодятся безнаказанные банды, которые в перспективе и сформируют очаги новых государств. А этот процесс безусловно затормозит восстановление цивилизации. А без средств сохранения информации - перо/бумага - многие знания успеют утеряться.

Сообщение от Fancier;74086
.. но вряд ли они выходили на нынешний технологический уровень - иначе просто бы до нас полезные ископаемые не дошли бы.

Не факт
Возможно использовали что-то альтернативное, до чего современная цивилизация пока не додумалась.

Цитата:
Не забывай - перемещаем не первобытных людей, а грамотных-образованных..

Долго ли одичать? При современных технологиях полно опустившихся, бомжующих людей.

Цитата:
Хотя.. еще же начнется борьба за государственность - сначала расплодятся безнаказанные банды,

А вот с этим да, соглашусь 100%. В любом случае определятся лидеры групп и начнут создаваться и банды, и общины, и прочие сообщества. Без войн за захват территорий не обойдется однозначно.

Сообщение от NataL;74087
Не факт
Возможно использовали что-то альтернативное, до чего современная цивилизация пока не додумалась.

ну так значит, что они и не сразу додумались, а до этого должны были использовать ресурсы хищническим образом

Сообщение от NataL;74087
Долго ли одичать? При современных технологиях полно опустившихся, бомжующих людей.

какой-то процент при любых технологиях будет дичать, эт ни о чем не говорит

Я попытался представить себя в подобной ситуации. В первую очередь придется решать проблему пропитания, крова и одежды (последнее от климата зависит конечно). Соорудить копье/лук/рогатку в каком-то виде можно и голыми руками. Потом там научиться выделывать шкуры. Острыми камнями попытаться обработать дерево и изобразить что-то вроде досок для хижины, да жилье и из камней можно соорудить. Научиться добывать огонь, или хотя бы дождаться лесного пожара и затем его постоянно поддерживать. Все это можно освоить за год. А дальше дело упрется в наличие металлов - тут без геолога не обойтись, вряд ли знания компьютеров сильно помогут. Ну и так далее.

Борь, ты давно не перечитывал Кира Булычева "Поселок" ?
Мне кажется у него нечто подобное описывается. Хотя и не все люди, всего горстка с корабля, но...

Сообщение от NataL;74102
Борь, ты давно не перечитывал Кира Булычева "Поселок" ?
Мне кажется у него нечто подобное описывается. Хотя и не все люди, всего горстка с корабля, но...

Они не были голыми... а эта вроде бы незначительная деталь может иметь большое значение

Сообщение от NataL;74102
Борь, ты давно не перечитывал Кира Булычева "Поселок" ?
Мне кажется у него нечто подобное описывается. Хотя и не все люди, всего горстка с корабля, но...

не, не помню чтобы читал, я даже в детстве из фантастики предпочитал "взрослых" авторов, Булычева практически не попользовал но идея понятна.

В принципе, "люди с корабля" - это все же команда, изначально объединенная некими принципами, целями и руководителем. Да и случайно оставшаяся в наследство кастрюля способна смазать чистоту эксперимента и ускорить "эволюцию" лет на 50-100, не говоря уже о трусах-носках

Интересно, как поведут себя "простые" люди, вырванные из привычного мира. Вот, я например.. Стал бы пытаться на каком-нибудь кусочке бересты выцарапывать то, что еще помнил из школы/института/работы для потомков? Не уверен даже..

Я тоже думаю, что с высоты сегодняшнего взгляда на мир, многие, очутившись посреди чистой родниковой воды, подышав вкусным воздухом, испытав простые радости добычи огня, ловли рыбы , любви на траве подумали бы " как хорошо быть нецивилизованным "

Сообщение от Fancier;74108
... Вот, я например.. Стал бы пытаться на каком-нибудь кусочке бересты выцарапывать то, что еще помнил из школы/института/работы для потомков? Не уверен даже..

Думаю первое чем бы ты озаботился это чтобы тебя не сожрали, а так же поиском чего бы поесть и где бы заночевать.

Цитата:
..не, не помню чтобы читал..

зря, она и во взрослом возрасте неплохо идет

Цитата:
Старик опять замолк и пожевал губами. Ушел в свои мысли. Олег к этому привык. Ему нравилось сидеть рядом со стариком, просто молчать, и ему казалось, что знаний в старике так много, что сам воздух комнаты полон ими.

— Да, конечно, надо учитывать временной диапазон. Диапазон — это расстояние. Запомнил?

Старый всегда объяснял слова, которые ученикам не встречались.

— Одному человеку для деградации достаточно нескольких лет. При условии, что он белый лист бумаги. Известно, что дети, которые попадали в младенчестве к волкам или тиграм, а такие случаи отмечены в Индии и Африке, через несколько лет безнадежно отставали от своих сверстников. Они становились дебилами. Дебил — это…

— Я помню.

— Прости. Их не удавалось вернуть человечеству. Они даже ходили только на четвереньках.

— А если взрослый?

— Взрослого волки не возьмут.

— А на необитаемый остров?

— Варианты различны, но человек неизбежно деградирует… степень деградации…

Старик взглянул на Олега, тот кивнул. Он знал это слово.

— Степень деградации зависит от уровня, которого человек достиг к моменту изоляции, и от его характера. Но мы не можем ставить исторический эксперимент на одной сложившейся особи. Мы говорим о социуме. Может ли группа людей в условиях изоляции удержаться на уровне культуры, в каковой находилась в момент отчуждения?

— Может, — сказал Олег. — Это мы.

— Не может, — сказал старик. — Но для младенца достаточно пяти лет, для группы, даже если она не вымрет, потребуется два-три поколения. Для племени — несколько поколений… Для народа, может быть, века. Но процесс необратим. Он проверен историей. Возьмем австралийских аборигенов…

Кир Булычев "Поселок"

Сообщение от Серж;74114
..как хорошо быть нецивилизованным "

ага, а потом бы дико захотелось обратно в цивилизацию