ответ
Breeze
23 янв 2007, 11:17 MSK
Сообщение от Fancier
Весьма распространенное заблуждение. Достаточно приглядеться повнимательнее - животные зачастую убивают просто так.. или для развлечения. Взять тех же сытых домашних кошек, которые таскают крыс, мышей и лягушек - далеко не всегда для еды. Чаще для забавы.
Это - твои слова, не мои!
В том то и дело, что все сытые и домашние убивают для развлечения. В дикой природе такого нет. Так домашнее - это влияние человеческого разума.
ответ
NataL
23 янв 2007, 11:20 MSK
Вы про разум или инстинкты?
ответ
Breeze
23 янв 2007, 11:34 MSK
Сообщение от NataL
Вы про разум или инстинкты?
Вообще то про разум
Просто у нас обсуждение дошло до уровня инстинктов...
ответ
Fancier
23 янв 2007, 11:59 MSK
Сообщение от Breeze
Это - твои слова, не мои!
Я помню
Сообщение от Breeze
В том то и дело, что все сытые и домашние убивают для развлечения. В дикой природе такого нет. Так домашнее - это влияние человеческого разума.
Сытость - условие проявления разума?
В дикой природе животные бывают сытыми однако.. К тому же, если взять к примеру стадо диких слонов, которые травкой питаются - в припадке ярости могут вытоптать целые деревни - достаточно их разозлить. Причем, убивают вполне целенаправленно.. Возможно поэтому считается, что у слонов есть интеллект.
ответ
NataL
23 янв 2007, 12:06 MSK
Я думаю разум – это возможность человеком принимать решения, мыслить, анализировать, учиться. Не слепо следовать инстинктам (интуиции), а делать выбор. Хотя надо признать интуиция чаще оказывается права. Есть же выражение: слушай сначала сердце (интуицию), а потом разум.
Сообщение от Fancier
В дикой природе животные бывают сытыми однако.. К тому же, если взять к примеру стадо диких слонов, которые травкой питаются - в припадке ярости могут вытоптать целые деревни - достаточно их разозлить. Причем, убивают вполне целенаправленно.. Возможно поэтому считается, что у слонов есть интеллект.
Просто так потому, что у них плохое настроение животные не нападают (исключаем приступы бешенства). Они защищаются или сами или защищают детенышей.
ответ
Fancier
23 янв 2007, 12:22 MSK
Сообщение от NataL
Просто так потому, что у них плохое настроение животные не нападают (исключаем приступы бешенства). Они защищаются или сами или защищают детенышей.
А как же быть с известными случаями, когда дельфины вспарывают брюхо акулам, когда те нападают на человека? Кстати, дельфины акул не кушают.. они их ненавидят почему-то.
ответ
Breeze
23 янв 2007, 12:42 MSK
Сообщение от NataL
Я думаю разум – это возможность человеком принимать решения, мыслить, анализировать, учиться. Не слепо следовать инстинктам (интуиции), а делать выбор.
Вот в этом и вопрос: зачем? Цель конечная какая?
Сообщение от Fancier
Сытость - условие проявления разума?
Не передергивай.
Сообщение от Fancier
А как же быть с известными случаями, когда дельфины вспарывают брюхо акулам, когда те нападают на человека? Кстати, дельфины акул не кушают.. они их ненавидят почему-то.
Здесь соглашусь с
NataL, просто так ради «эстетического удовольствия» животные не убивают, они защищают или защищаются. В твоем примере они встают на защиту более слабого в тех условиях: человека. Ради зубов акулу они убивать не будут. И даже ради спортивного интереса.
ответ
Fancier
23 янв 2007, 13:12 MSK
Эстетическое удовольствие от убийства (охота, рыбалка) человек получает как раз не благодаря разуму, а в силу сидящих в нем инстинктов.
Мне правда непонятно, почему люди так упорно не хотят признавать наличие разумного поведения (а значит и разума) у высших животных? Ну, какой инстинкт заставляет кошку, которую не выпустили погулять на улицу, нагадить хозяину в ботинки?!
Причем, никогда не ошибётся - в чью именно обувь требуется нагадить?
Если вернуться к теме убийств - то даже у разумного человека почти все убийства сводятся к пропитанию, к стремлению к лучшей жизни - просто неявно, завуалированно.. не так откровенно..
ответ
NataL
23 янв 2007, 13:49 MSK
Сообщение от Fancier
Ну, какой инстинкт заставляет кошку, которую не выпустили погулять на улицу, нагадить хозяину в ботинки?! Причем, никогда не ошибётся - в чью именно обувь требуется нагадить?
Говорят, животные перенимают характер человека у которого живут...
ответ
Fancier
23 янв 2007, 13:52 MSK
Сообщение от NataL
Говорят, животные перенимают характер человека у которого живут...
А я всю живность давно вывел - даже тараканов не осталось