ответ
Fancier
21 апр 2007, 22:32 MSK
Сообщение от Готика
мозг человека исследован по крупицам давным давно
так же как и мозг у животных
исследование мозга никогда не сможет ответить на вопрос о разумности - ответ дает только поведение
Сообщение от Готика
в данном случае лишь способность повторять движения...
осмысленно повторять, осмысленно. Не утрируй - язык неопровержимый признак разумности, даже для
совет российской науки
А если вернуться к доброте и воспитанию - нет ни одного научно доказанного факта связи воспитания и положительных качеств человека, а житейских противоположных примеров - выше крыши.. В самой доброй и хорошей семье могут одновременно вырасти и праведник, и моральный урод..
ответ
Fancier
21 апр 2007, 22:45 MSK
А если еще привлечь упомянутую Википедию в качестве аргумента, до даже в ней
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC сказано
Цитата:
Разум у земных животных
Среди других (помимо человека) земных животных основными претендентами на обладание разумом являются шимпанзе и дельфины, также некоторые виды птиц (вороны). Некоторые зачатки разумного поведения находят также у слонов.
К потенциально разумным существам относят также головоногих моллюсков, у которых самый развитый мозг и наиболее гибкое поведение среди беспозвоночных. Кроме того, они, как и люди, животные неспециализированные, что также считается одной из важных предпосылок для развития разума. По этим причинам в фантастике головоногие часто оказываются в роли «альтернативного человечества» или инопланетян.
Мотив доведения потенциально разумного животного до состояния, когда возможно общение с ним человека на равных, называется сапиентизацией.
Готика, обрати внимание на последний термин - область науки существует, посвященная данному явлению, и пофиг ей на заявления нашего уважаемого ученого..
ответ
Готика
21 апр 2007, 22:46 MSK
Сообщение от Fancier
исследование мозга никогда не сможет ответить на вопрос о разумности - ответ дает только поведение
как не могут???
исследования значит не могут
а зачем же тогда их проводят?
только ли для траты денег
а что может?
пример с вороной? это есть доказательство?
Сообщение от Fancier
осмысленно повторять, осмысленно. Не утрируй - язык неопровержимый признак разумности, даже для совет российской науки
так что обезьяны свадьбы играют? и похороны отмечают? наверное дни рождения празднуют...
только совокупность нескольких признаков (которые я описала) есть разумность, а не призрачное существование одного из них
Сообщение от Fancier
А если вернуться к доброте и воспитанию - нет ни одного научно доказанного факта связи воспитания и положительных качеств человека, а житейских противоположных примеров - выше крыши.. В самой доброй и хорошей семье могут одновременно вырасти и праведник, и моральный урод..
Доброта воспитывается во многом личным примером, разьяснением того, что хорошо что плохо... и т.д.
а если человеку не говорить, что такое доброта, как быть добрым - он никогда не сможет ее проявить
так как те дети, которых нашли в джунглях
(все с начала...)
P.S. отвечали о том воспитуема ли доброта или является врожденной, а может и то и другое
а сейчас о "разумности" животных говорим...
флудим'с...
P.P.S. уже не раз повторилась, больше (даже столько же) не хочу
все что думала сказала
точка
ответ
Татьянка
21 апр 2007, 23:01 MSK
Ну вы чего, забыли как тема называется..?!
ответ
Fancier
21 апр 2007, 23:10 MSK
Сообщение от Готика
P.P.S. уже не раз повторилась, больше (даже столько же) не хочу
все что думала сказала
точка
Готика, ну ты не привела ни одного аргумента и поставила точку.
Это же одни эмоции..
По поводу животных - чтобы не захламлять тему доброты - я закину сейчас статейку в новую тему.
Что касается добра и зла - воспитание может только нивелировать предрасположенность человека к тому или другому.. Может даже заглушить на всю жизнь эту предрасположенность, но не уничтожить ее. Злодеи и святые появляются в нашем мире независимо от воспитания. Просто хорошие и просто плохие люди - это уже
издержки воспитания, тем более в человеке все это намешано..
ответ
Татьянка
21 апр 2007, 23:17 MSK
Да это к тому, что бы не ссорились..
ответ
Fancier
21 апр 2007, 23:51 MSK
Сообщение от Татьянка
Да это к тому, что бы не ссорились..
Окей, давай еще раз попробуем.
Итак, в моем понятии доброта - это хорошие поступки, по-отношению к другим, причем не потому, что
так надо, а потому, что
так хочется самому человеку.
Ощущаете разницу?
Так надо - это результат воспитания.
Так хочется - это врожденная потребность.
Добрый поступки, совершенные из вежливости - это следствие хорошего воспитания и не имеют отношения к истинной доброте, хотя реципиенту могут быть безразличны мотивы...
ответ
Готика
21 апр 2007, 23:56 MSK
Сообщение от Fancier
Готика, ну ты не привела ни одного аргумента и поставила точку.
Fancier, а ты перечитай все мною сказанное
может ты просто не хочешь видить мои аргументы?
или точнее для тебя они не авторитетны...
а вообще...
в целом...
спасибо тебе на ДОБРОМ слове...
ответ
Готика
21 апр 2007, 23:58 MSK
ответ
tutsi
22 апр 2007, 00:03 MSK
Привет
А что такое истинная доброта