Альфонс

так так давайте не будем создавать стереотип
Альфонс (а это лишь одна из его граней) - вот ваша ошибка в том, что вы смотрите на альфонса -как на что-то ОДНО и целое!

почему я сказал что альфонство это нормально? - потому что это в каждом, в большей или в меньшей мере

Альфонство - это ещё раз одна из граней
И раз уж (плевать давайте назовем альфонсом) альфонс - то значит что? Он будет ублажать старые губы или обвислую шею? Я вас умоляю.

Что за примеры. А типа красивые женщины (и просо нереально красивые) они типа не платят за своих мужчин? типа такое невозможно, очень даже возможно!

Если альфонс уже соглашается на такое - то значит игра стоит свечь.

В реале же получается и с красоткой и не с красоткой и мороженное и не кофе и табун циган ... Я щас не про себя в данный момент, но у меня есть достойные примеры )

Странное мышление, вот скажу Вам господа честно. Возраст далеко не всегда имеет отношение к термину " Альфонс"
Например мне не нужен сосунок до 27, ни одна моя подруга не польститься на ребёнка. Для меня он не может быть привлекательным, как мужчина...( нет, может конечно, но как картинка не вызывая других более глубинных интересов) И не сможет удовлетворить моих человеческих потребностей.(чаще мудрость приобретается с годами, не путать со смекалкой и вездесущей ушлостью. Бывает и так, она молода и страшна, как бегемотина. А он и не молод, просто красив, и не всегда.. Бывает и так, он просто с ней и не бежит от неё. И нормальному альфонсу легче убедить жертву в своей искренности если она приближена к его возрасту.

Сообщение от sayme;78040
Итальяцы меня научили одной прекрасной мудрости (причем итальянки!)
что парень платит за себя! девушка за себя!

(Исключение - развод на что-то)

Да нет, совсем не так. Я ни в коем случае не собираюсь вступать в дискуссии, мне это неинтересно. Это я пишу для других читателей, у которых может сложиться неправильное представление об Италии , итальянцах и итальянках. Все так же как и везде. Если мужчина пригласил девушку, он платит за все. А если это просто случайная посиделка в баре (то есть он ее не приглашал, а они случайно встретились в баре, или на улице и решили заскочить в бар выпить по чашечке кофе), то все зависит от ситуации и от отношений ... по мелочи обязательно заплатит мужчина, даже и говорить не о чем, а по-крупному... повторюсь, зависит от ситуации. Признаюсь, у меня бывали случаи (но это не правило, а исключение, но тем не менее...), когда я заходила в бар, брала кофе и какую-нибудь дольчетту)), а рядом стоящий за стойкой случайный мужчина, тоже пьющий кофе, давал бармену деньги за себя и за меня.. просто так, вообще ПРОСТО ТАК! )) Чтобы исключить любые домыслы, сразу скажу, что я вообще никак не привлекала к себе внимание, не кокетничала, и вообще со мной всегда мой маленький сын. Пару раз я узнавала, что кто-то за меня заплатил , когда только доставала деньги для оплаты, а тот мужчина уже ушел! Бармен говорил мне: за вас уже оплатили!)Ну а если девушка приглашает мужчину (ну ведь бывают же такие случаи, и у меня бывали, если например, он оказал мне какую-то услугу, например помог документы подать в префектуру без очереди и т.д., и я пригласила его выпить кофе с круассаном), то понятно, что платит девушка, это нормально. Да и то!!! Даже в этом случае, только один из многих итальянцев промолчит. А обычно все равно скажет "Нон ти преокупаре! Паго ио!" и заплатит. девушка даже кошелек не успеет открыть.
да и вообще... дело не в итальянцах, я же говорю, все как и везде... Простите, что не по теме...)))

А этот молодой человек, который тут так много всего пишет, чем-то напомнил мне моего старшего сына. Мой старший с ним в одном городе живет (если этот молодой человек называет Культурной столицей именно Питер), и возраст у них одинаковый, и что-то у них общее есть, правда вот от культуры несколько далекое. Та же юношеская непримиримая злость в суждениях, тот же цинизм, бравада, жаргон немыслимый какой-то, те же грамматические ошибки... ну может, всего этого даже больше, чем в моем охламоне.
Но все это с возрастом и опытом проходит. И мужчина рано или поздно захочет быть мужчиной. И дело не том, кто за кого платит, а в желании и способности брать на себя ответственность. Все изменится. ))Всему свое время.

Вот что вы говорите.

Цитата:
Я ни в коем случае не собираюсь вступать в дискуссии, мне это неинтересно.

-но видимо всеже вступлю

Цитата:
А этот молодой человек, который тут так много всего пишет

-и добавлю

Цитата:
И мужчина рано или поздно захочет быть мужчиной.

такой тоненький намек ...

А сказать кого вы мне напоминаете? ... ну и куда мы с вами придем? ... я не ваш сын , все же если я вам напоминаю вашего сына, которого вы любите - я хотя бы за это рад.

По поводу Италии, у нас разные впечателения(вофанкуло мазафаза) и я мадам, тот кто я есть. Очень типично для женщины говорить кто такой настоящий мужчина, и не наоборот. ведь так да? хм. Я лишь добавил в теме про альфонство - хотите камнем в меня кидать - ну кидайте... Не вы первая, не вы последняя мадам.

И ещё тему вы и другие пользователи -обсуждаете уже ту что касается лично меня. Но впрочем намек я общий понял и умываю руки. Мне больше нечего сказать да и\или добавить.

sayme ну ты даёшь, нельзя быть таким обидчивым мальчик мой. Это даже не критика в твой адрес, а обсуждение . На форуме всегда так, ты с чем то не очень согласен и не всегда с тобой у всех мнения совпадают. Не дуйся...

Сообщение от Трудное имя;78076
Да нет, совсем не так. Я ни в коем случае не собираюсь вступать в дискуссии, мне это неинтересно.

Катююша!!! Сколько лет, сколько зим!! Ты умничка, нашла в нашем многоголосии одну из самых животрепещущих и нужных тем - не иначе, без потусторонних сил тут дело не обошлось, или хотя бы какого-нибудь астрала ))))))

Сообщение от Трудное имя;78076
Это я пишу для других читателей, у которых может сложиться неправильное представление об Италии , итальянцах и итальянках. Все так же как и везде. Если мужчина пригласил девушку, он платит за все.

Ну, допустим, я при всей своей природной жадности могу на равных соревноваться в мотовстве с итальянскими мужчинами - уж на круассан с кофем наскребу, и даже себе при этом чай с сахаром закажу
Не аргумент, вообщем. Наверняка у них тоже есть свой какой-то предел щедрости.. ну, скажем, пятьдесят круассанов за раз, или сто Вообщем, не бесконечно они будут кормить понравившуюся женщину. Ну, это же не значит, что все итальянцы альфонсы?!

Сообщение от Трудное имя;78078
А этот молодой человек, который тут так много всего пишет, чем-то напомнил мне моего старшего сына.

КАТЯ! Щеголять жизненным опытом - это не по христиански Я вот возьму, и тоже напишу себе какую-нибудь несуразную цифру возраста, скажем лет 35, и начну всех задавливать авторитетом. Мы же тут истину ищем, а опыт - вообще вещь относительная. Я кстати, знавал человека, который родился в концлагере и рос в нем вплоть пока в армию не забрали (армия находилась сразу за колючей проволокой). Так вот, я думаю у него в двадцать лет ого-го какой жизненный опыт был... Ну неважно, вообще если за основу взять теорию о переселении душ - текущий возраст не имеет никакого значения, а только суммарный по всем жизням. Между прочим, я эту теорию очень уважаю.

Теперь о самом интересном - об Альфонсах. У меня самого был исторический случай, когда женщина повезла меня в теплые страны развеяться практически за свой счет. А она между прочим альфонсов ой как не любит! Так вот, даже у нее ни разу не повернулся язык так меня обозвать.. ну, справедливости ради, она была одна из самых деликатных женщин, которых я знал
Ещё один вопрос - а существуют ли пресловутые Альфонсы в природе, это же "не по-мужски". Отвечаю: если Альфонс не мужчина - с немужчиной ни одна женщина в мире не согласится разделить односпальную кровать - это противоречит всей возвышенной женской природе. А раз разделяют - стало быть, либо Альфонсов не бывает, либо Альфонсы поступают по-мужски. Логично?

Сообщение от sayme;78082
Вот что вы говорите.

не бери в голову, женщины подключили тяжелую артиллерию, им трудно очень

Сообщение от Татьянка;78083
На форуме всегда так, ты с чем то не очень согласен и не всегда с тобой у всех мнения совпадают. Не дуйся...

Молодец, Татьянка! Очень красиво сказала! Я завтра куплю ватман, золотой краски и большими буквами напишу твои слова на плакат и повешу над диваном. И буду перед сном перечитывать.

Ой, ну Борька-то, Борька!!! Ну вообщееееееееееее! Поднялся всей могучей грудью на защиту молодой мужской поросли!!!! Боря, ты молодчага! Никаких реверансов перед женским полом))) Ну я ж тя обожаю всегда!
А насчет того, что есть или нет предел щедрости, ты ж не дочитал, наверное, мой пост. Читай внимательно, там было написано про это)))
УХХХХ, какой тут драйв-то оказывается. Действительно, сколько лет, сколько зим!! Пожалуй, я тут попасусь недельку ближайшую, посмотрю, кого куда заведут страсти))))
Боря,только я не щеголяла жизненным опытом. Я правду сказала. Этот мальчик мне и правда моего сына напомнил. А что тут такого плохого? Уж прям и сказать вам ничего нельзя, сразу УУУУУХХХХХХХХХХХХХХ
Ну жужжите, пчелки мои, жужжите )

Что бы мы (женщины) там ни говорили, как бы не разглагольствовали, все равно подсознательно каждая из нас предпочтет, чтобы мужчина платил. И не из за жадности (частности не берем сейчас), а из-за нормальных женских инстинктов. Каждая все равно стремится к сильному во всех отношениях мужчине. Тут зависимость простая (реальная или иллюзорная, сейчас не важно): платит всегда и без вопросов, значит захочет и сможет обеспечить меня и моих детей. Не платит- значит не сможет или не захочет.
А альфонсы нужны тем женщинам, у которых этот нормальный женский инстинкт задавлен либо наличием больших денег (мужчина не рассматривается ею даже подсознательно как "добытчик" и "каменная стена", а всего лишь как одно из жизненных удовольствий), либо очень низкой самооценкой (она уже настолько отчаялась найти свою половинку, что готова на вот такое, лишь бы иметь хоть какой-то секс и хотя бы иллюзию наличия мужчины в ее жизни).
Еще есть женщины, которые обладают мужским складом личности, но это одна из разновидностей первого варианта, с разницей лишь в том, что отношение к мужчине как к "удовольствию" и не более сформировано не на базе денег. Есть и еще некоторые варианты. Но как ни крути, они все укладываются в два первых случая, лишь с разными нюансами.
Само собой, я не касаюсь тут отношений супругов (длительных отношений) и дружбы , где неважно, кто платит.
Да, вот, кстати: небольшая личная заметочка: Мужчина, забывший кошелек- это неприлично. Мужчина , забывший кошелек второй раз - это повод попрощаться.