Альфонс

Сообщение от Олесуйчик;78161
вот видишь их обоих это устраивает. а если бы не устраивало-давно бы разбежались.

Олесенька, ну неужели ты думаешь, что женщина которая знает, что ею пользуются получает от данного симбиоза реальное удовлетворение. Ей конечно приходиться жертвовать деньгами, лишь бы этот данный объект называемый себя мужчиной был рядом. Она покупает отношение к себе. И если у неё не было бы денег, он нашёл себе ту, которая даст ему эти деньги.
И конечно не кто не берёт в расчёт мужчину который потерял работу. Мы говорим про мужчин которые в качестве своего заработка используют исключительно ресурсы женщины. И живёт со своей женщиной ради денег!

Сообщение от Олесуйчик;78161
[COLOR=Blue][I][B]
хм....а вот если рассмотреть ситуацию когда его уволили и он не может найти работу и сидит на шее у жены, это что тоже считается что он козел и его надо втоптать в грязь?
или например, что делать старушке, которая хочет чтоб ее любили и неважно за деньги или так? и вы знаете, я вот чисто из любопытства подошла к нашим старушкам с дома и спросила, хотели бы они содержать молодого и обаятельного мужчину? и пять из восьми ответили, что если он ей будет оказывать внимание и говорить комплименты, то да, согласны.
и не говорю что альфонс-это хорошо, но и ничего страшного в этом нет. так объясните мне молодой да глупой что в этом такого?

Олесуйчик, если он потерял работу, это никак не относится к теме нашего обсуждения Потому как (я уже писала об этом чуть выше) Альфонс- это не просто мужчина, за которого платят. Там еще много составляющих. И одна из главных - потребительское отношение. Ну да почитай выше. Человек, потерявший работу не становится автоматически альфонсом. Мне же противны именно альфонсы.
Что касается старушек, то я ничего не могу тут сказать. Когда я стану старушкой, я обязательно отпишусь в этом топике о своих ощущениях. А пока могу только сказать, что это их личное дело. А мы тут обсуждаем наше отношение к альфонсам. Вот лично мое - вот такое.
А вот интересно про лично твое? Вот если появится в твоей , а не в старушкиной жизни такой пацан. Будет приглашать тебя в дорогие рестораны, в путешествия, ну и т.д., постоянно забывать кошелек, а потом и вообще обнаглеет,будет говорить: " а что? у тебя же все равно есть деньги, тебе что жалко, что ли для меня? А я тя за это поцелую и скажу какая ты красивая. "
Долго ты платить будешь?

Вот, пока я писала пост, Татьянка гораздо лучше написала! Вот, абсолютно согласна! Танюшка, гениально

Цитата:
Ну жужжите, пчелки мои, жужжите )

ой ну все пришла злая тётя ... держитесь за свои половые органы мужчинки...

Цитата:
Поднялся всей могучей грудью на защиту молодой мужской поросли!!!!

ой да ладно тебе, говоря прямо - Развилась тут непонятная мужская погонь... И медленно так достаешь серп.

А почему же вы так бурно среагировали ?

Цитата:
Мне же противны именно альфонсы.

Твоя точка зрения

А вот мне не противны!
Моя точка зрения

Цитата:
Что бы мы (женщины) там ни говорили, как бы не разглагольствовали, а из-за нормальных женских инстинктов.

Согласен. Только в них кроется гиганская доля алчности, хитрости, коварства и многих других хороших качеств.

Кто то скажет - что эти качества даны женщинам для оборонения! - Согласен! Все так!
Ну а как в реале? Вот тут где то бабочка писала про "блядское общество", абсолютно согласен. В реале то ваша алчность берет такой верх.

А если мужчина реально влюбился - действительно тратит все последнее - Значит глупый!
если мужчина готов отдать жизнь, то опять же как ВЫ САМИ ПИШИТЕ АЛЁ - то такие и нахрен не нужны.

И что ? Мужчины и Женщины Равны! - Так? Так злая тётя. Ну раз равны, тогда ПРАВИЛ НЕТУ. В любви как на войне - для женщин правил нету - это нормально! А для мужчин - ну как ... мужчина всегда должен оставаться мужчиной. Раз вы никому ничего не должны - значит и мы никому ничего не должны!

Про ответственность - я согласен, фрау! Да и нам приятно брать за вас эхэм таких ответственность, но я например беру ответственность если это окупается в моей голове.

Все ваши женские диалоги лишь говорят мне об одной очень мудрой цитате - Женщины как и вороны - нападают стаями (что вы кстати и сделаете)

Вы судите мужиков - по теории! ещё раз, по теории! а самих себя по своей практике. - Это и называется игра без правил!

Есть мужчины которым надоело это, им другое надо. Я и не говорю что это всем надо. Мы вкалываем как сволочи в 100 раз больше вашего, и ещё приходя домой этой вечной игрой заниматься а?

А есть мужчины у которых это как и у вас в крови... - Вот тогда то вы ВОЕТЕ... Начинаете ВЫТЬ как волки, а потом ... вас успакаивает ваша aha подружка (независимо от возраста причем) и заветная фраза - "Все что не делается, то (Всхлип) к лучшму"
Такие мужчины - тоже могут покушать за ваш счет как и вы за наш. Поспать в вашей кроватке, как и вы в нашей. И вы миритесь с этим, как и мы.

Цитата:
А альфонсы нужны тем женщинам, у которых этот нормальный женский инстинкт задавлен либо наличием больших денег (мужчина не рассматривается ею даже подсознательно как "добытчик" и "каменная стена", а всего лишь как одно из жизненных удовольствий), либо очень низкой самооценкой (она уже настолько отчаялась найти свою половинку, что готова на вот такое, лишь бы иметь хоть какой-то секс и хотя бы иллюзию наличия мужчины в ее жизни).

Задавлен. А почему он задавлен? Может вы сами себе его задавили? -- Нее виноваты мужики.) как обычно.

Теперь раз уж я говорю с человеком который "как бы разбирается" в психологии, то скажу ещё одну вещь

Женщина (это научно блин доказано) На уровне подсознания - Делит мужчину на 2 критерии

1) добытчик - то о чем вы пишите, он добывает, ему там перепадает, остальное после замужества
2) Любовник - авантюристы, да их куча видов, - и альфонсы в том числе(хотя как я писал выше - альфонсы - это часть состовляющего например любовника) - которому всегда все наблюдичке, в готовом разогретом виде... ПОДАНО! - Вот как на моем жизненном случае.
Или тут где то Бабочка писала про своего Чемпиона aha, пейте сок чемпион)


Вот как второй вид вы упустили...

А почему? вы пишите на этом форуме! Получаете ли вы допустим оргазм! И там вы же сами - пишите - да или нет.
Дак вот если вы нашли своего любовника, не надо под дурочек косить - он и будет вашим любовником. А не добывателем.

А раз любовником, значит львиная доля игры присутствует. А раз все МЫ РАВНЫ! Тогда игра без правил.

У меня такое ощущение что у женщин в головах сидит такой непонятный рефлекс самозащиты - который говорит - Мужчина должен!
- Ничего мы не должны, только исбранным.(и даже в этом случае мы более благородны по своей природе)


И вообще ... Возраст это не всегда мудрость. А смекалка и ушлость - это правильные опоры для развития любой мудрости.

Процетирую тебе одного умненького француза. Если женщина говорит - не слушайте её, если женщина молчит - подавно её не слушайте.

Пэрфаворе...

p.s
да вот кстати фильм есть на эту тематику с Эштоном Катчером - Бабник
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/406251/
мне очень нравится слоган «Доставляю удовольствие. Дорого»

Сообщение от sayme;78179
ой ну все пришла злая тётя ... держитесь за свои половые органы мужчинки...

ты знаешь, твой задорный вызов огня на себя возможно и произведет впечатление на неискушенную публику - есть такой ораторский прием, когда требуется вызвать симпатии подпитой и возбужденной толпы народа. Но здесь, увы, в основном обитает народ с хорошим запасом интеллекта и повидавший не один десяток оскорбленных невинностей.
Короче, будем считать - мимо.

Сообщение от sayme
А почему же вы так бурно среагировали ?

Твоя точка зрения

А вот мне не противны!
Моя точка зрения

ну, наконец-то ты ее высказал, а то все творческого туману напускал
Думается, твое мнение учтено. Но здесь имеется одна тонкость. Выбор мужчины делается женщиной - за ней всегда остается последнее слово "да" или "нет". Даже если соберется вместе 99 мужиков и дружно начнуть скандировать и хлопать в ладоши, как клёво быть альфонсом, то самому альфонсу это слабо поможет в продвижении кандидатуры через женскую аудиторию.
Если не рассматривать целенаправленно мужчину-проститутку на одну ночь - заплатила, весело провела время и планово забыла, то любому альфонсу, чтобы добиться успеха, приходится первое время по возможности тщательно скрывать свою сложную и противоречивую натуру. Альфонсы раскрываются перед женщиной уже позже, когда отношения закрутились. И все равно - будут цепляться до последнего за версию "сложного периода времени" и что "вот-вот начнется другая жизнь, надо только потерпеть и я получу нобелевскую премию или открою свой Microsoft". Так вот, само их существование имеет место быть по одной-единственной причине: умение изобразить из себя того, кем человек не является.
Ну, на самом деле любой более-менее успешный мужчина этим мастерством владеет в какой-то степени, но у альфонса это искусство поставлено на высочайший уровень совершенства. Поэтому, если у него есть в данный момент женщина - совсем не значит, что она о нем всю жизнь мечтала. И даже если женщина Очень Богата и Сильно Старше - рано или поздно её терпение тоже иссякает.
Еще не стоит забывать, что у альфонсов, как и у всех людей, товарный вид длится совсем не бесконечное время. В двадцать лет кажется, что жизнь длительная штука, но это ужасное заблуждение, вызванное субъективным ощущением длительного периода детства. После потери товарного вида - человек остается с тем, что у него внутри - а на это "внутри" не всегда можно досыта накушаться.. С этой точки зрения альфонсом быть не очень выгодно ему самому, только вот мудрость, как это ни обидно, действительно приходит лишь с годами.

Сообщение от sayme
Согласен. Только в них кроется гиганская доля алчности, хитрости, коварства и многих других хороших качеств.

Кто то скажет - что эти качества даны женщинам для оборонения! - Согласен! Все так!
Ну а как в реале? Вот тут где то бабочка писала про "блядское общество", абсолютно согласен. В реале то ваша алчность берет такой верх.

Алчность не связана с женщинами. Это общее свойство людей и в каждом из нас какая-то толика этого греха присутствует. Ну, это отдельная тема.

Сообщение от sayme
А если мужчина реально влюбился - действительно тратит все последнее - Значит глупый!
если мужчина готов отдать жизнь, то опять же как ВЫ САМИ ПИШИТЕ АЛЁ - то такие и нахрен не нужны.

Женщина инстинктивно ищет Мужчину. Отдавать последнее - такой же не мужской поступок, как и потребительское отношение к близким. Все просто.
Мужчина имеет право отдать последнее только в единственном случае - ради сохранения и благополучия своего потомства. Даже нет, благополучие - вычеркиваем.

Сообщение от sayme
И что ? Мужчины и Женщины Равны! - Так? Так злая тётя. Ну раз равны, тогда ПРАВИЛ НЕТУ. В любви как на войне - для женщин правил нету - это нормально! А для мужчин - ну как ... мужчина всегда должен оставаться мужчиной. Раз вы никому ничего не должны - значит и мы никому ничего не должны!

Можно сколько угодно развивать эту философию, но только она ни на шаг не приблизит тебя к успеху. Работает только разве если для заглаживания какой-нибудь старой обиды..

Дальше, уже сил нет отвечать - много нехорошего понаписано, замечу, что у нас тут не фрау, а мадмуазели и синьорины, ну это так.. справедливости ради.

И ты знаешь - лично со многими на форуме знаком и всегда восхищался силой ума и глубоким знанием предмета, поэтому не надо напраслину возводить. Нет никаких стай волков - есть нормальная женская солидарность - дабы посмотреть, как мужчина поведет себя в экстремальных условиях.. ну а как еще мужчину можно проверить? Женщина должна быть уверена в своем будущем, для того и проверяют по-разному.. Хотя, как мы знаем, даже сотни успешных проверок не гарантируют, что не нарвется на какого-нибудь, не к ночи будь сказано, альфонса

Fancier, ну все, приз зрительских симпатий твой)

чего ты пишешь про то надо ли там притворяться или не надо. Это все и так понятно. Все притворяются так или иначе, на работе притворяются... Вообщем это уже другая тема её я и подавно ковырять не хочу.

Цитата:
Выбор мужчины делается женщиной - за ней всегда остается

ну ты просто глаза мне раскрыл) Странно если было бы наоборот да?
Да честно всеравно, и я как то не замечал что те кого я знаю, парились вообще на эту тему. Потому что ты сам знаешь и знаешь это прекрасно - что выбор мужчины глазами женщины- это вообще другая тема.
Какой выбор? выбор на 1 ночь? выбор так чисто (одних так чисто - может быть 100 африканцев) или выбор друга с которым есть секс, или выбор мужа... Какой выбор ? Это и называется жизнь. Альфонство - это не выбор профессии и не на всю жизнь) И раз уж выбор в любом случае - тебе дан вот вот самый мозг, например что бы помочь ей сделать выбор, или обмануть или ещё чего... много книг достойных написано.

Вы тут все просто хором клеймите альфонство(ну не прямым текстом)
а если говорить про шлюх, то да - у неё там ребенок и ей нечего было делать. В глубине ей сочувствуют все женщины, как это так? она ведь такая вот такая вот. Или наоборот - какая она молодец. А Альфонс и подавно хуже шлюхи...

Скажем так ... Я знаю тех кто это делает ради забавы и тех кто это делает ради того, что блин они могут потратить в день не больше 100 рублей что бы поесть(и дело не в работе)... Просто ситуации разные.
Мотивы развода бывают разные опять таки. это уже вообще другая тема.

Цитата:
Короче, будем считать - мимо.

Fancier

Сообщение от sayme;78182
Fancier, ну все, приз зрительских симпатий твой)

немножко не по теме, но при решении любой задачки есть по крайней мере два способа. Ну, к примеру, когда хочется выглядеть чище и краше окружающих - можно потратить массу усилий, чтобы смотреться соответствующим образом, а можно просто заляпать грязью всех поблизости. Глобально результат один, а второй путь проще.

Как-то вот получается, что вместо того, чтобы последовательно и аргументировано отстаивать свою позицию - ты заявляешь, что "все бабы бл@ди", поэтому я всегда прав. Разумеется, после таких заявлений спорить уже особо не о чем

я заявляю да? ... давай скажи что это я вообще создал такое слово и оклеймил весь свет и всех женщин так.

Я нигде не выражал свое полное понимание женщины. Нигде. цитата фраза да все они б... принадлежит не мне, я солидарен с этой фразой. Но и не только я один.
(и на форуме почитайте сами же что пишите)
Просто обсуждаем тему альфонса, а тут на те ...

Цитата:
ты считаешь всех женщин б, поэтому неочем разговаривать.

Да даже бы если бы я так и считал бы полностью и безоговорочно, это тоже точка зрения.
Потому что ты явно не считаешь - это твоя точка зрения.

Или у нас тут форум только для самых пушистых и добрых?)

Сообщение от sayme;78184
Или у нас тут форум только для самых пушистых и добрых?)

вообщем - да. ну, так исторически сложилось

Сообщение от Татьянка;78167
Олесенька, ну неужели ты думаешь, что женщина которая знает, что ею пользуются получает от данного симбиоза реальное удовлетворение. Ей конечно приходиться жертвовать деньгами, лишь бы этот данный объект называемый себя мужчиной был рядом. Она покупает отношение к себе. И если у неё не было бы денег, он нашёл себе ту, которая даст ему эти деньги.
И конечно не кто не берёт в расчёт мужчину который потерял работу. Мы говорим про мужчин которые в качестве своего заработка используют исключительно ресурсы женщины. И живёт со своей женщиной ради денег!

Сообщение от Трудное имя;78169
Олесуйчик, если он потерял работу, это никак не относится к теме нашего обсуждения Потому как (я уже писала об этом чуть выше) Альфонс- это не просто мужчина, за которого платят. Там еще много составляющих. И одна из главных - потребительское отношение. Ну да почитай выше. Человек, потерявший работу не становится автоматически альфонсом. Мне же противны именно альфонсы.
Что касается старушек, то я ничего не могу тут сказать. Когда я стану старушкой, я обязательно отпишусь в этом топике о своих ощущениях. А пока могу только сказать, что это их личное дело. А мы тут обсуждаем наше отношение к альфонсам. Вот лично мое - вот такое.
А вот интересно про лично твое? Вот если появится в твоей , а не в старушкиной жизни такой пацан. Будет приглашать тебя в дорогие рестораны, в путешествия, ну и т.д., постоянно забывать кошелек, а потом и вообще обнаглеет,будет говорить: " а что? у тебя же все равно есть деньги, тебе что жалко, что ли для меня? А я тя за это поцелую и скажу какая ты красивая. "
Долго ты платить будешь?

девочки, вы оба правы))) и я уважаю ваше мнение, так как вы умные и опытные в таких делах. Я услышала то, что хотела узнать.
сугубо мое отношение- мне как-то все равно на них, в моей жизни просто такого не может быть, так как у меня нет таких денег