Альфонс

Сообщение от Fancier;78086
Молодец, Татьянка! Очень красиво сказала! Я завтра куплю ватман, золотой краски и большими буквами напишу твои слова на плакат и повешу над диваном. И буду перед сном перечитывать.

Борис, только для тебя разруливаю ситуацию, ты же знаешь, что для тебя я готова всегда всё всем объяснять.

Сообщение от Трудное имя;78093
Что бы мы (женщины) там ни говорили, как бы не разглагольствовали, все равно подсознательно каждая из нас предпочтет, чтобы мужчина платил. И не из за жадности (частности не берем сейчас), а из-за нормальных женских инстинктов. Каждая все равно стремится к сильному во всех отношениях мужчине. Тут зависимость простая (реальная или иллюзорная, сейчас не важно): платит всегда и без вопросов, значит захочет и сможет обеспечить меня и моих детей. Не платит- значит не сможет или не захочет.

Здесь может проявиться обратный эффект: если платит за все и без вопросов - зачем тогда еще напрягаться. Лох, пусть платит, если нравится. Короче, тонкая грань - мужчина, сорящий деньгами на этапе ухаживания производит негативное впечатление в качестве перспективного любовника - как будто у него других аргументов нет себя выгодно преподнести. И совсем плохо, если он начинает сорить последними деньгами - тут он кроме жалости у женщины ничего не вызовет.. ну вроде как - я брошу к твоим ногам весь мир (которого у меня нет ) Вообщем, нужно искать какую-то точку равновесия в этом вопросе..

Сообщение от Татьянка;78094
Борис, только для тебя разруливаю ситуацию, ты же знаешь, что для тебя я готова всегда всё всем объяснять.

Танюшка! Ну, юмор же
С тобой очень трудно спорить и при этом не навлечь гнева, а поспорить очень даже хочется

Ну, я обязательно соглашусь с тобой.. ну, потом.. в конце темы, потому что ты все равно права

Сообщение от Fancier;78095
Здесь может проявиться обратный эффект: если платит за все и без вопросов - зачем тогда еще напрягаться. Лох, пусть платит, если нравится. Короче, тонкая грань - мужчина, сорящий деньгами на этапе ухаживания производит негативное впечатление в качестве перспективного любовника - как будто у него других аргументов нет себя выгодно преподнести. И совсем плохо, если он начинает сорить последними деньгами - тут он кроме жалости у женщины ничего не вызовет.. ну вроде как - я брошу к твоим ногам весь мир (которого у меня нет ) Вообщем, нужно искать какую-то точку равновесия в этом вопросе..

Боря, не усложняй и не выдумывай.
Во -первых, я говорила об ИНСТИНКТИВНЫХ ожиданиях и стремлениях к сильному мужчине, а не о разумных (позволь не читать тут лекции по психологии, все и так все понимают, все тут люди грамотные). Поэтому те потенциальные женские рассуждения, которые приведут якобы к обратному эффекту, тут не принимаются в расчет. Я надеюсь, я ясно сформулировала: женщина стремиться инстинктом , а не разумом (опять же про частности и про охотниц за кошельками я не говорю).
Во-вторых, тут никто не говорил об оплате каждого дурацкого каприза и о покупке миллиона алых роз. Мы говорим о среднестатистических ситуациях, когда мужчина приглашает женщину куда-то. (договоримся сразу, что речь не идет о дружеских отношениях). Поесть, отдохнуть, съездить. Пригласил, она согласилась, осуществили, в финале оплатил. Всё. Если мы начнем говорить о всех возможных экстраординарных ситуациях, то это будет уже просто другая тема. Поэтому в топиках всегда будет бардак и перебранка.
Так вот в таких среднестатистических ситуациях, если мужчина в финале ожидает от женщины оплаты всего, такого мужчину надо сразу гнать поганой метлой. Если оплаты ее доли- то конечно, надо заплатить. Но это точно должно быть последнее свидание, без компромиссов. Об оплате фифти-фифти надо договариваться заранее (зависит от этапа и отношений), а об оплате женщиной- даже договариваться нельзя. Просто сразу поганой метлой.

Сообщение от Трудное имя;78096
а об оплате женщиной- даже договариваться нельзя. Просто сразу поганой метлой.

а если он беден, но её любит, и она его?

Кать, совсем уж категорично. А как же - "здравствуйте, я ваша тётя"? - там "любовь и бедность тра-та-та"

Сообщение от Fancier;78099
а если он беден, но её любит, и она его?

Кать, совсем уж категорично. А как же - "здравствуйте, я ваша тётя"? - там "любовь и бедность тра-та-та"

Борь, ну ты читал хоть, что я пишу-то? Блиииин, даже обидно. ну что мне все сначала про стандартные и нестандартные ситуации опять писать? Лучше прочитай заново.
И вообще, при чем тут ТРАТА ТА, мы же про альфонсов, а не про любовь! Ты тему-то этого топика видел?

Сообщение от Трудное имя;78102
Борь, ну ты читал хоть, что я пишу-то? Блиииин, даже обидно. ну что мне все сначала про стандартные и нестандартные ситуации опять писать? Лучше прочитай заново.

в жизни редко ситуации бывают стандартными. Обычно мы сами их как-то пытаемся классифицировать и привязать ко стандартным.

Сообщение от Трудное имя;78102
И вообще, при чем тут ТРАТА ТА, мы же про альфонсов, а не про любовь! Ты тему-то этого топика видел?

Получается, ты изначально настроена считать, что если есть Альфонс, то любви быть не должно?

Сообщение от Fancier;78103
в жизни редко ситуации бывают стандартными. Обычно мы сами их как-то пытаемся классифицировать и привязать ко стандартным.

Боря, я тебя умоляю, если б так было, мы бы тут вообще ничего не обсуждали. Просто бы не было предмета для обсуждений. А так- ситуация выбивается из среднестатистической - есть что пообсуждать))

Сообщение от Fancier
Получается, ты изначально настроена считать, что если есть Альфонс, то любви быть не должно?

Ну как... Должно или не должно, так вопрос я бы не ставила. Вот у меня к нему точно быть не может. Это как насекомое полюбить. Вроде жалко, но все равно противно. Я же свою точку зрения высказала. На то и форум.
А если у Альфонса появляется любовь к объекту, то он перестанет быть Альфонсом в полном смысле этого слова. Потому что любить и быть Альфонсом одновременно вряд ли возможно. А причина проста. Альфонс - это не просто человек, за которого платят. Там еще есть другие составляющие. Одна из главных - потребительское отношение. Ключевым является слово ОТНОШЕНИЕ, Боря. А потребительство с любовью не совместимо. Любовь - это всегда бескорыстие. Иначе это никакая не любовь. Так что если Альфонс полюбил объект, он уже не относится к нему (ней) потребительски. Он уже отдает, и ищет разные пути отдачи. Не взамен, а просто так. Ну а если не так, тогда любовью тут и не пахнет. Я ответила на вопрос?

Сообщение от Трудное имя;78105
Так что если Альфонс полюбил объект, он уже не относится к нему (ней) потребительски. Он уже отдает, и ищет разные пути отдачи. Не взамен, а просто так. Ну а если не так, тогда любовью тут и не пахнет. Я ответила на вопрос?

Дааааа

Вообщем получается - Альфонс это не страшно, он еще может полюбить и станет нормальным, я так и знал

Сообщение от Fancier;78107
Дааааа

Вообщем получается - Альфонс это не страшно, он еще может полюбить и станет нормальным, я так и знал

Ну , в общем, да. Страшно только для самого Альфонса, ну ...это... исправившись, нарваться на другого альфонса и влюбиться в него... вот, блин..

Сразу мысль. интересно красивый мужчина может полюбить некрасивую очень и богатую женщину?Не её деньги, а её саму. При этом искренни без цели наживы в последствии. И если это возможно, то как на этот факт будут реагировать окружающие?