ответ
Fancier
10 июл 2007, 14:32 MSK
Сообщение от Готика
Борь, меня вот в церкви не водили, сам понимаешь, коммунистическое прошлое и все такое. Сама как-то пришла к пониманию. Вопросы возникли уже гораздо позже.
Все равно требуется хоть какой-то источник информации.. и желательно - внушающий доверие.
Впрочем, концепция не сильно сложная. Да и основные заповеди в целом естественны, но
целиком выдумать всю эту теорию самостоятельно затруднительно.
ответ
Готика
10 июл 2007, 14:36 MSK
Сообщение от Breeze;22502
По поводу разницы между кумиром и Богом. Не уловила я ее Кумир тоже может быть просто неким идеалом, в который верят. Да и Бог… Христа любили за то, что…. Он лечил людей, кормил голодных, проповедовал добро, был справедливым… За много чего еще. И сейчас в Бога верят, потому что он имеет определенный набор качеств, которые ему приписывает церковь (не вера!). Следовательно, в смысле качеств я разницу вижу только в словах. И в том отношении, что Бог это тот, на которого не распространяются общие понятия?
По-первых, "кумир" понимается определением овеществленного, т.е. непременно это не абстрактный идеал, а именно человек, который для тебя является идеалом. А человек идеалом, согласно учению Христа, быть не может, поскольку все люди грешны. Т.е. таковым идеалом, в которого надо верить является только Бог. Следовательно, сотворение кумира, есть грех, это своего рода обожествление для себя другого человека.
Христа любили не за то что он кормил и лечил. За это в него многие уверовали как в Бога, поскольку он творил чудеса. А любили его за то что он Бог.
Любить и верить разные понятия.
Наверное, чтобы различать понятия "кумир" и "Христос" надо понять кто такой Бог...
ответ
Fancier
10 июл 2007, 14:54 MSK
А страсть к изображению на иконах родных и близких И.Христа.. а также, друзей, апостолов, святых, чудотворцев? Это вроде всё люди..
ответ
NataL
10 июл 2007, 15:07 MSK
Сообщение от Fancier;22714
А страсть к изображению на иконах родных и близких И.Христа.. а также, друзей, апостолов, святых, чудотворцев? Это вроде всё люди..
Борь, это изображения канонизированных святых.
ответ
Fancier
10 июл 2007, 15:28 MSK
Сообщение от NataL
Борь, это изображения канонизированных святых.
Святые - они же люди.. или я неправ?
ответ
Готика
10 июл 2007, 15:32 MSK
Сообщение от Fancier;22718
Святые - они же люди.. или я неправ?
Борь,
Цитата:
"кумир" понимается определением овеществленного, т.е. непременно это не абстрактный идеал, а именно человек, который для тебя является идеалом
Святые были канонизированы после смерти.
Люди при жизни грешны.
А кумиром делают живого грешного человека.
ответ
Fancier
10 июл 2007, 15:45 MSK
Кумиром делают и мертвого грешного человека (поскольку при жизни безгрешным он быть не мог - по-определению
).
ответ
Готика
10 июл 2007, 15:55 MSK
Сообщение от Fancier;22709
Все равно требуется хоть какой-то источник информации.. и желательно - внушающий доверие.
Впрочем, концепция не сильно сложная.
А вот тут ты не прав - не требуется.
Ты сам не верующий и поэтому не можешь понять, что это
понимается, а не навязывается из вне. Это как озарение (сорри за громкие слова), приходит понятие и все.
Сообщение от Fancier;22722
Кумиром делают и мертвого грешного человека (поскольку при жизни безгрешным он быть не мог - по-определению ).
Борь, ты совершенно прав, может такое быть, но это не правильно. Это и возбраняется.
И убить человека можно, а заповедь гласит: "Не убий"
Сообщение от Fancier;22709
Да и основные заповеди в целом естественны, но целиком выдумать всю эту теорию самостоятельно затруднительно.
А вот это обидно звучит.
Никто не выдумывал. Ни я, ни кто-либо другой.
За сим откланиваюсь из темы. Будут конкретные вопросы, отвечу с удовольствием, "выдумывать" ничего не собираюсь
ответ
Fancier
10 июл 2007, 16:28 MSK
Сообщение от Готика
А вот тут ты не прав - не требуется.
Ты сам не верующий и поэтому не можешь понять, что это понимается, а не навязывается из вне. Это как озарение (сорри за громкие слова), приходит понятие и все.
Мне кажется странным, что в одних странах "озарение" снисходит ортодоксальное, в других католическое или мусульманское, в третьих - вообще ламаистское, прости господи
ответ
Breeze
12 июл 2007, 22:03 MSK
Кажется, ваша бурная дискуссия помогла мне все-таки найти ответ на мой вопрос
Готика,
Fancier, спасибо!